Diálogo entre Bernard Campan y Alexander Jollien: La alegría de ser amigos

amor y amistad

"amor, es . es hacer juntos, de hacer con una fuerza compartida "

Bernard Campan

- AJ: a veces decimos:" te amo ". Mi esposa escuchó un mensaje de Bernard en el contestador y me dijo: "Te amo". Ella lo encontró inmensamente hermoso. Ella me dijo: "¿Qué hombre puede decirte" Te amo "sin ninguna ambigüedad?" Este "te amo", en mi opinión, es amor. Pero sin la exclusividad.

- B. C. Al contrario de la relación, me siento rivalidad ni celos hacia otros amigos de Alexander. Sé que cada relación es diferente.

- A. J .: Cuando descubrí a tus amigos, me di cuenta de que eran muy diferentes a mí. La amistad acepta esta diversidad. Es como cuando conocemos a la esposa de alguien a quien conocemos bien, podemos sorprendernos: "¡Ah, bueno, así es!" Esto nos dice que nunca comprenderemos al otro totalmente. Es hermoso, ¿no? Estoy de acuerdo contigo acerca de la falta de rivalidad hacia los amigos de los demás. Es extraño decir: "Mi esposa es mía", mientras que nos alegra ver que el amigo tiene otros amigos además de él. Me alegro de verte bien rodeado.

- B. C .: Amar es hacer con, hacer juntos. Una fuerza compartida. Podría acercar la amistad al amor de los niños. En primer lugar, porque la sexualidad está ausente, entonces todavía se aman, y siempre buscan el equilibrio entre "estar con el otro" sin "que lo haga por él." Acompañar.

- A. J .: "Para hacer con" es sinónimo de aceptación. Me parece hermoso. No es resignación. Para Spinoza, es bueno buscar lo que es verdaderamente bueno para nosotros, nuestra propia utilidad. Ahora, lo que quiero para mí, lo puedo querer sin violencia para el otro. Quiero bien para ti, por amor, y no porque deba hacerlo.

- B. C .: Haga a los demás lo que le gustaría que él le hiciera. Dale al otro lo que te gustaría recibir. Y, sobre todo, como en el amor, no quiero cambiarlo. A veces, incluso tratando de entender, siento que ya está tratando de cambiar el otro.

- AJ: Spinoza dijo otra vez - es hermoso ... Spinoza: "El amor es una alegría acompañada por la idea de una causa externa." En otras palabras, "Te amo, me alegra que existas". No es posesión, no es falta, es una alegría sentir que el otro existe de manera diferente a mí. Amar al otro cuando no piensa como yo, ¿no es delicado?Estar juntos, en amistad o en amor, no está llenando un vacío, sino aumentando la vida.

Igualdad

"Acepta que el otro nos ayuda sin pensar:" Soy dependiente ", es un regalo de amistad"

Alexandre jollien

- AJ: Amistad por excelencia es el de los iguales. No miramos desde arriba o desde abajo. No puedo ver a Bernard como el chico que vemos en las películas o en la televisión. Para mí, es el amigo. Mientras que al principio, cuando se me anunció que Bernard Campan quería verme, quedé fascinado. Ahora, lo admiro por su simplicidad en la vida cotidiana. Sí, la admiración no es necesariamente donde la esperaríamos.

- B. C .: Tengo una forma de admiración por Alexander. El hecho de que ponga su filosofía en práctica a diario, su ascetismo, su clarividencia despiertan mi admiración, pero me arriesgo a encerrarlo en el papel del sabio, y ya no sería el amigo. Por lo tanto, también voy a descubrir sus defectos, por su parte siempre más humanos. La admiración que puedo tener por él viene del corazón. Me ayuda mucho

- A. J .: Puede preguntarle al otro, confiar en el otro, mientras reduce sus expectativas. Acepte que nos ayuda sin pensar: "Soy dependiente", es un regalo de amistad. Los filósofos antiguos se preguntaban si el hombre sabio y por lo tanto feliz necesita amigos. Gran pregunta

- B. C .: La relación con Alexandre se desarrolló en paralelo con un apoyo, una ayuda, realmente a diario, que me trajo a la escritura de mi escenario.

Fue un desafío que nuestra amistad no sufrió. En ese momento, tenía una gran demanda. Y él me dijo: "No voy a soltar tu mano".

- A. J .: Yo, me tocó una centésima de segundo que me dejó ir después de ayudarlo. Pero mientras tanto, la amistad se ha ampliado, y ahora no tengo dudas.

- BC: Me conmovió a mí también, me dije a mí mismo: "Si puedo volverme autónomo en mi creación, si ya no necesito a Alexander, ¿no te dolerá? ¿nuestra relación?" Te llamé todos los días tanto que te necesitaba.

Hablamos durante una hora y pensé: "Es una locura cuánto lo necesito, y ¿qué puedo llevarlo?"

- AJ: Cuando pido algo el riesgo sería tomarlo a cambio. Si bien es la vida que nos ha dado un compañero de viaje en algún momento. Me gusta la idea de que lo que hemos recibido de un amigo, podemos dárselo a otro. Si no puede ayudarme, ayuda a otro amigo, y para mí es lo mismo. No tiene que ir al otro. Pero es importante saber cómo agradecer y agradecer un agradecimiento. Decir gracias, no es un reconocimiento de la deuda, es decir, "Aprecio que estés aquí".

For Life

"Esta amistad nos alimentará toda la vida. hay una separación debido a la muerte "Alexandre jollien

- B.C: Creo que nuestra amistad es de por vida, pero no es necesariamente la misma amistad. El enlace puede cambiar Pero si la vida lo hizo, no sé por qué, ya no podíamos hablar con Alexander durante ... digamos veinte años, algo se desvanecería, por supuesto. Y al mismo tiempo, estoy convencido de que lo esencial permanecería intacto.

- A. J .: La amistad tal como se vive ahora nos alimentará toda la vida. Incluso si hay una separación debido a la muerte. Creo que si te impregna el amigo, es de por vida. El que me presentó a la filosofía era un amigo, y murió. No me arrepentí. Él estaba en mí, y su forma de pensar estaba integrada en mí. Y me sorprendí al darme cuenta de que la pérdida del amigo no era dolorosa, porque este diálogo que habíamos tenido permanecía en mí, siempre permanece en mí.

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